منتدى همس المودة  

العودة   منتدى همس المودة > المنتديات العامة > أخبار × أخبار

أخبار × أخبار أخبار العالم في كافة المجالات تجدونها هنا

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 04-20-2012, 02:12 PM   #11
شخصية هامة
 
الصورة الرمزية عاشق شبوة
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
الدولة: في قلب خلي
المشاركات: 7,421
معدل تقييم المستوى: 16584
عاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond repute
افتراضي رد: المكالمة الصوتية التى دارت بين السفير السعودي وعضو تنظيم القاعدة الشدوخي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يماني جنوبي مشاهدة المشاركة
"]اولاً مايدور في الجنوب هما قضيتين مختلفتين عن بعض .. الاولى مطالبات الجنوبيين باستعادة دولتهم وحقوقهم وهي السباقة في الجنوب والثانية هي ماتسمى بالقاعدة او فصيلها "انصار الشريعه" بفكرها المنحرف المضل ...
ليس ما ساورده دفاعاً عن تلك الفئه الضاله فا نا من اشد المبغضين لهم ولفكرهم الضال
سؤالي اخي عاشق اليس طارق الفضلي من رموز الحراك الجنوبي ويشكل ثقل في ذلك الحراك
سمعنا وشاهدنا تصريحاته عن انصار الشريعه وماقال عنهم وانتمائه اليهم وان ابنائه يقتلون في صفوف انصار الشريعه وهو حراكي ما تفسيرك لذلك .
ما اريد ان اقوله ان لاقناعه هناك لهؤلاء الشباب بل تغرير وغسل ادمغتهم بالكلام المعسول واغرائهم بالمال والسلاح ويصبحون مسيرين لامخيرين وقد كان هناك مكتب في الصعيد على اساس انه مكتب دعوي وتسجيلات اسلامية ولكنه في حقيقه الامر يستقطب الشباب ويرسلهم الى ابين ..
ما تكرمت بذكر صحيح ولاغبار عليه ولكن ماحقيقة ذلك المكتب وفي صعده تحديداً هل هي حقيقه ام اشاعه




اخي يماني جنوبي معروف عن طارق الفضلي انه محسوب على الفكر القاعدي منذو كان في افغانستان هو وصهره علي محسن الاحمر وفي 94 حارب ضد الاشتراكي بحجة انه نظام ماركسي شيوعي وقبل فترة ظهر على انه قيادي في الحراك مع تحفظ الجنوبيين على موقفه ومالبث الرجل ان رفع علم امريكا وبريطانيا على بيته وقبل شهر او اقل منه سحبت قبائل ال فضل المشيخة عنه واليوم نراه يعود لمكانه الاصلي ويعلن بصراحة انه قاعدي وهذا غير مستغرب على رجل كالحرباء فقد مصداقيته واحترقت كروته واخرها المشيخة ...

وجميل ان تتساقط الاقنعة ونحن لازلنا في طور النضال السلمي حتى نعرف من هم مع الجنوب ممن هم ضده وتأكد يا اخي ان الحراك هبه شعبية يقودها الشارع بنفسة وليس حكراً على احد بل انه مفتوح لمن يريد الانظمام اليه من الجنوبيين او التعاطف معه ومع قضيتة العادلة ..

فلا الفضلي ولا البيض ولا على ناصر ولا العطاس ولاغيرهم يملكون الحراك لانه نشأ وهم لايزالون في سباتهم العميق ولايمكن ان تشوهة افعالهم ولا يمكن ان يتأثر ببقائهم او رحيلهم.. ومثل ماترى انسلخ عن الحراك كثيرون من اصحاب النفوس المريضة والضمائر الخبيثه كالناخبي والفضلي ومازاد ذلك الجنوبيين الا وحدة والتفاف حول قضيتهم العادلة والحمدلله اصبح الحراك الجنوبي السلمي بمثابة جهاز فحص يفرز الغث من السمين ممن يسمون انفسهم قيادات جنوبية .....

__________________
هـنــا
قلـمي ومحبـرتي
حيـاتــــي ودمــي
آمالي ومولاتــــي
حلمــي وحــزنـي
هـنــا
عشـق بـلا حـدود
دم أحمـر وليــس خطــوط حمــراء
لا يهـمـنـي أرضـــاء الأخـــريــــن
بقــدر مـا يـهمـنــي
ارضـاء ضمـيــري
عاشق شبوة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-20-2012, 09:39 PM   #12
عضو متألق
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركات: 147
معدل تقييم المستوى: 61
أبوعبدالرحمن السلفي is on a distinguished road
افتراضي رد: المكالمة الصوتية التى دارت بين السفير السعودي وعضو تنظيم القاعدة الشدوخي

الخطــــوطُ العريضـــــةُ في الفـرق بين منهــج السلفــيين ومنهج القاعــــدة المريضـــة:
إذا عمّ الجهلُ،واستحكم الهوى من القلوب،وقلّ الاستماع إلى المعلم المذكر،بُذرت بذور الضلال تسقى بماء الجهل فاستغلظت واستوت على سوق العماية، فأثمرت كلّ فتنة وضلالٍ وانحراف .واختلطت الأوراق على العوام ،وظُـنّ الحق باطلاً ،والباطل حقاً،وصُــدّق الكاذب،وكـُذّب الصادق،وخـُوّن الأمين، واندثرت الجادة الصحيحة،ولمعت للناس سبل ملتوية،وزقاق مظلمة ،لها رؤوس تدعو إليها،وتجبر الناس عليها .وفتن بالباطل أكثر الناس (وما أكثر الناس ولو حرصتَ بمؤمنين) . وليس من سبيل للخروج من هذه المآزق ،إلا بالرجوع إلى الكتاب والسنة،اللذان هما مصدر الشفاء من الأدواء الشهوانية والشبهاتية.
ومن اختلاط الأوراق ما نراه ونسمعه هذا الأيام في الجرائد والشبكة العنكبوتية،من الخلط بين السلفيين وتنظيم القاعدة فكثير من الناس يصدق الأقلام المغرضة التي تتخذ من خلط الأوراق نفقاً للوصول إلى التلاعب بمشاعر الناس وعواطفهم،ولتصفية الحسابات مع من يريدون .لهذا كله أحببت الإشارة السريعة المختصرة ،إلى أهم الفروق بين دعوة السلفيين الصافية النقية،ودعوة القاعدة القائمة على المخالفة الصريحة للكتاب والسنة،قياماً بالواجب الذي أوجبه الله على كل من امتلك معرفة ينكأ بها عدواً،أو يدفع بها صائلاً ،مع الإشارة إلى أننا نقول الحق ولو كان مراً،ونحن نعلم أن الحوثيين أشر على الإسلام وأهله من القاعدة وذويها ،ومع ذلك فأمريكا إلى ساعتنا هذا تأبى تصنيف الحوثي في قائمة الإرهـاب ،وهذا يفسر للجميع الخطر المحدق بالإسلام وأهله،وهذا لا يمنعنا من بيان ضلال القاعدة،وانحرافها عن السبيل القويم ،وهذا أوان الشروع في المقصود :
- السلفيون يفهمون الإسلام بفهم السلف الصالح قولاً وعملاً ،والقاعدة تفهم الإسلام بفهم منظريها السياسيين ،فالسلفيون يعظمون الأدلة،ويفسرونها بما فسرها به أهل العصور المفضلة،ومن تبعهم من أئمة المسلمين،بينما القاعدة يفهمون الأدلة بفهم رؤوسٍ محدثين،ليس لهم في العلم قبيل ولا دبير .
- السلفيون منهجهم منهجٌ يأخذ المحكم ويرجع المتشابه إلى المحكم،والقاعدة منهجهم منهج فطير،يتخذ من آحاد القضايا أصولاً،يضرب بها الأصول المحكمة .
- السلفيون يجعلون للوسائل أحكام المقاصـد حلاً وحرمةً،بينما القاعدة تتخذ من القاعدة الميكافيلية (الغاية تبرر الوسيلة) أصلاً تسوغ به كل مخالفة لها للشريعة .
- السلفيون يدعون إلى تصفية الإسلام والتربية عليه ثم الحكم به،والقاعدة ترى الحكم به قبل تصفيته والتربية عليه .
هذه خطوط عريضة في الفرق ين الدعوتين،وهاك البيان والتفصــيل:
- السلفيون يعاملون الحكام بمقتضى نصوص الكتاب والسنة،فلا يخرجون عليهم،ولا يوغرون الصدور على الحكام،وينصحون لهم سراً بغية رأب الصدع،ولـمّ الشعث،ولا يرون الخروج عليه إلا بشرطين :
- كفره كفراً بواحاً ظاهراً، يحكم به ذوو العدل من العلماء الربانيين،المشهود لهم بالعلم والتقوى .
- وجود القدرة التي بها يزال الحاكم الكافر دون مفسدة أعظم من بقائه .
فإن اختلّ أحـد هذين الشرطين فالأصل حرمة الخروج على الحاكم،لما يجره من فتن عمياء ،وانطلاق أيدي الدهماء،وانفلات الأمن،وفساد الدين والدنيا . وهذا الفهم أخذه السلفيون من فهم السلف الصالح الذين هم أتقى لله منا،وأغير على المحارم منا . فإن أول خروجٍ وقع في الإسلام ،هو الخروج على الخليفة الراشد الثالث عثمان بن عـفان ـ رضي الله عنه ـ،وبعث شرارته الأولى اليهـودي عبدالله بن سبأ ـ عليه لعنة الله ـ،وكان الثائرون يزعمون أنهم يريدون إصلاح ما أفسده (كما يزعمون) ذو النورين رضي الله عنه . وقد أجمع الصحابة ومن في عصرهم من التابعين على حرمة ما فعله هؤلاء المجرمون،وأن عثمان قتل شهيداً صابراً محتسباً .ثم ثار الخوارج على علي بن أبي طالب وقاتلهم وأجمع من في عصـره على أن قتالهم واجب محمود،والقائم به مأجور مشكور . ثم لم تزل بعده الثورات تحصل فتخمد بلسان العلم الصادق المحرم لها،وسنان الحكم القاطع لشأفتها ،حتى عهد يزيد بن معاوية فحصل شيء من النكول،فحذر الصحابة الموجودون منه،وبايعوا ليزيد،وهكذا وفي عهد عبدالملك بن مروان،حصل خلاف،فردمه ابن عمر وأمثاله من الصحابة،وبايعوه،واعتبروا الخارج عليه ناكثاً غادراً،وفي عهده خرج القراء مع ابن الأشعث ،فقام الحسن ومطرف بن عبدالله ،يحذرون الناس من الخروج على الحجاج،ويذكرون لهم الأدلة،وشاء الله أن تقع المعركة التي أطلقت يد الحجاج في العلماء قتلاً وتشريداً،وأجمعت بعدها كلمة السلف على تحريم الخروج على الحكام وإن جاروا،وإن استأثروا بالدنيا،إلا بالشرطين السالفين .وفي زمن الإمام أحمد ظهر القول بخلق القرآن،ودعي الناس إلى القول به،ومن لم يقل به صودرت ممتلكاته،وقطع رَزقه،فإن لم يجب حبس،أو قتل،فظهر من يقول بالخروج عليهم،فوقف الإمام أحمد موقفاً شرعياً صلباً،فأزبد وأرعد وحذر وأوعد وقال:الله الله في دماء المسلمين،اصبروا حتى يستريح بر ويستراح من فاجر .وهكذا لم يزل أئمة السنة رغم ما أصابهم من ظلمٍ غاشمٍ من أمراء زمانهم،لم يزالوا صابرين،محذرين من منهج الخروج،الذي يفسد أكثر مما يصلح ..هذا هو فهم السلف الذين كانوا أخوف لله،وأغير على محارمه من خارجي هذا الزمان .أما القاعدة ففهمهم للكتاب والسنة على فهم زيدٍ وعبيد من رؤوسائهم .
- السلفيون يجعلون ما حصل من الحسين ـ رضي الله عنه ـ وابن الزبيرـ رضي الله عنهما ـ والقراء ،يجعلونها اجتهاداتٍ غلطوا فيها،فلهم أجر واحد،ويردونها إلى الأصول المحكمة من الأدلة الصريحة،وفهم السلف من الصحابة الذين كانوا في عهد الحسين وابن الزبير ـ رضي الله عنهما ـ،والتابعين الذين كانوا في زمن القراء .
بينما القاعدة تجعل هذه الاجتهادات الخاطئة أصولاً تضرب بها كل النصوص المحرمة للخروج على الحكام.
- السلفيون يصلون للغاية الشرعية بوسيلة شرعية غير محرمة،فإذا حكموا بجواز الخروج وهو غاية فلا بد له من وسيلة جائزة،يتبعون النبي صلى الله عليه وسلم في تركه هدم الكعبة وبناءها على بناء إبراهيم مخافة حصول الفتنة،والمنكر الأكبر،بينما القاعدة يجعلون من هدم المنازل،ونسف المنشآت،وإزهاق الأرواح البريئة،وقطع السبل،يجعلون من ذلك كله وسيلة سائغة لتحقيق الهدف المنشود،وكل من أعان الحكومات التي يكفرونها سوغوا قتله،وتقربوا إلى الله بذلك . مع أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يقتل حاطب بن أبي بلتعة ـ رضي الله عنه ـ لما جسّ للمشركين،وهؤلاء يقتلون من أعان المسلمين،فإن قالوا: النبي صلى الله عليه وسلم جعل المانع من قتل حاطب معرفته بصدق إيمانه،وأنه فعله لا شكاً ولكن ليتخذ يداً عند المشركين،قلنا: وأنتم من أين لكم أن من أعان المشرك بأي إعانة فقد فعلها كفراً واستبدالاً . كيف وهم يعينون الحكومة المسلمة التي لم يظهر منها الكفر البواح .
-السلفيون يدعون إلى تنقية الإسلام من الشرك والبدع ،والضلال،والقاعدة بخلاف ذلك،ففيهم الأحمر والأبيض .
وبالجملة فمنهج السلفيين يختلف تمام الاختلاف عن منهج القاعدة ،فلاتختلط الأوراق فإن الحق أبلج،والباطل لجلج .ولنا إن شاء الله عودة مفصلة .
أبوعبدالرحمن السلفي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-20-2012, 11:00 PM   #13
شخصية هامة
 
الصورة الرمزية عاشق شبوة
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
الدولة: في قلب خلي
المشاركات: 7,421
معدل تقييم المستوى: 16584
عاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond repute
افتراضي رد: المكالمة الصوتية التى دارت بين السفير السعودي وعضو تنظيم القاعدة الشدوخي

الله يجزاك خير اخي السلفي على هذا التوضيح ... ففيكم الخير ان شاء الله ... ونحن نعلم الفرق بين الفئتين ولابأس من التوضيح لمن التبس عليه الامر .. وقد نعذرهم في هذا الألتباس فربما ان مشاركة افراد القاعدة في حرب دماج ضد الحوثيين احد الاسباب... ولكن الجميل ماسمعنا به هذه الايام من الاعلام عن اعلان الجهاد ضد القاعدة من قبل السلفيين بسبب اعتدائهم على اهالي لودر ومحاصرتهم .. ولا ادري صحة هذا الخبر ونريد منك البيان .. والتوضيح كذلك ماذا كان موقف الحجوري من مقاتلة القاعدة في دماج ضد الحوثيين ؟؟

وطبعا لاخير في الحوثي ولا في القاعدة وتفضيلك لاحدهم على الاخر غير مناسب فكلاهما في ضلال واقل شي الحوثي يقاتل في ديارة بينما القاعدة لا ديار لها ... وان كان تعدى الحوثي على دماج فهم يقولون ان تسجيلات دماج نالت من عقيدتهم وفكرهم وهذا قد لايرضيهم بغض النظر عن صحة العقيدة من عدهما ... فقد كان الشيخ الوادعي رحمة الله علية يعيش بسلام مع الحوثيين لا ضرر ولا ضرار عدا الصراع الفكري ودحض الحجة باختها مع الحوثيين ....

نصيحتي لكم ولنفسي ان يكون لديكم سعة بال وليّن في المخاطبة حتى تكسبوا الناس وتبينوا لهم الحق جلياً ويجب ان نضع في الاعتبار ان من نحاورهم قد يكونوا يجهلون بعض الاشياء او صغار في السن ومن حقهم معرفة مايدور ولابد من توضيحها لهم بالطريقة التى يقبلونها هم لا التى نريدها نحن حتى لاننفرهم ... فالدين يسر والدين المعاملة وانك لاتهدي من احببت...

تحياتي لك
__________________
هـنــا
قلـمي ومحبـرتي
حيـاتــــي ودمــي
آمالي ومولاتــــي
حلمــي وحــزنـي
هـنــا
عشـق بـلا حـدود
دم أحمـر وليــس خطــوط حمــراء
لا يهـمـنـي أرضـــاء الأخـــريــــن
بقــدر مـا يـهمـنــي
ارضـاء ضمـيــري
عاشق شبوة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-21-2012, 12:21 AM   #14
كاتب مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
المشاركات: 630
معدل تقييم المستوى: 81
الوفي2000 has a spectacular aura aboutالوفي2000 has a spectacular aura aboutالوفي2000 has a spectacular aura about
افتراضي رد: المكالمة الصوتية التى دارت بين السفير السعودي وعضو تنظيم القاعدة الشدوخي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبدالرحمن السلفي مشاهدة المشاركة
الخطــــوطُ العريضـــــةُ في الفـرق بين منهــج السلفــيين ومنهج القاعــــدة المريضـــة:
إذا عمّ الجهلُ،واستحكم الهوى من القلوب،وقلّ الاستماع إلى المعلم المذكر،بُذرت بذور الضلال تسقى بماء الجهل فاستغلظت واستوت على سوق العماية، فأثمرت كلّ فتنة وضلالٍ وانحراف .واختلطت الأوراق على العوام ،وظُـنّ الحق باطلاً ،والباطل حقاً،وصُــدّق الكاذب،وكـُذّب الصادق،وخـُوّن الأمين، واندثرت الجادة الصحيحة،ولمعت للناس سبل ملتوية،وزقاق مظلمة ،لها رؤوس تدعو إليها،وتجبر الناس عليها .وفتن بالباطل أكثر الناس (وما أكثر الناس ولو حرصتَ بمؤمنين) . وليس من سبيل للخروج من هذه المآزق ،إلا بالرجوع إلى الكتاب والسنة،اللذان هما مصدر الشفاء من الأدواء الشهوانية والشبهاتية.
ومن اختلاط الأوراق ما نراه ونسمعه هذا الأيام في الجرائد والشبكة العنكبوتية،من الخلط بين السلفيين وتنظيم القاعدة فكثير من الناس يصدق الأقلام المغرضة التي تتخذ من خلط الأوراق نفقاً للوصول إلى التلاعب بمشاعر الناس وعواطفهم،ولتصفية الحسابات مع من يريدون .لهذا كله أحببت الإشارة السريعة المختصرة ،إلى أهم الفروق بين دعوة السلفيين الصافية النقية،ودعوة القاعدة القائمة على المخالفة الصريحة للكتاب والسنة،قياماً بالواجب الذي أوجبه الله على كل من امتلك معرفة ينكأ بها عدواً،أو يدفع بها صائلاً ،مع الإشارة إلى أننا نقول الحق ولو كان مراً،ونحن نعلم أن الحوثيين أشر على الإسلام وأهله من القاعدة وذويها ،ومع ذلك فأمريكا إلى ساعتنا هذا تأبى تصنيف الحوثي في قائمة الإرهـاب ،وهذا يفسر للجميع الخطر المحدق بالإسلام وأهله،وهذا لا يمنعنا من بيان ضلال القاعدة،وانحرافها عن السبيل القويم ،وهذا أوان الشروع في المقصود :
- السلفيون يفهمون الإسلام بفهم السلف الصالح قولاً وعملاً ،والقاعدة تفهم الإسلام بفهم منظريها السياسيين ،فالسلفيون يعظمون الأدلة،ويفسرونها بما فسرها به أهل العصور المفضلة،ومن تبعهم من أئمة المسلمين،بينما القاعدة يفهمون الأدلة بفهم رؤوسٍ محدثين،ليس لهم في العلم قبيل ولا دبير .
- السلفيون منهجهم منهجٌ يأخذ المحكم ويرجع المتشابه إلى المحكم،والقاعدة منهجهم منهج فطير،يتخذ من آحاد القضايا أصولاً،يضرب بها الأصول المحكمة .
- السلفيون يجعلون للوسائل أحكام المقاصـد حلاً وحرمةً،بينما القاعدة تتخذ من القاعدة الميكافيلية (الغاية تبرر الوسيلة) أصلاً تسوغ به كل مخالفة لها للشريعة .
- السلفيون يدعون إلى تصفية الإسلام والتربية عليه ثم الحكم به،والقاعدة ترى الحكم به قبل تصفيته والتربية عليه .
هذه خطوط عريضة في الفرق ين الدعوتين،وهاك البيان والتفصــيل:
- السلفيون يعاملون الحكام بمقتضى نصوص الكتاب والسنة،فلا يخرجون عليهم،ولا يوغرون الصدور على الحكام،وينصحون لهم سراً بغية رأب الصدع،ولـمّ الشعث،ولا يرون الخروج عليه إلا بشرطين :
- كفره كفراً بواحاً ظاهراً، يحكم به ذوو العدل من العلماء الربانيين،المشهود لهم بالعلم والتقوى .
- وجود القدرة التي بها يزال الحاكم الكافر دون مفسدة أعظم من بقائه .
فإن اختلّ أحـد هذين الشرطين فالأصل حرمة الخروج على الحاكم،لما يجره من فتن عمياء ،وانطلاق أيدي الدهماء،وانفلات الأمن،وفساد الدين والدنيا . وهذا الفهم أخذه السلفيون من فهم السلف الصالح الذين هم أتقى لله منا،وأغير على المحارم منا . فإن أول خروجٍ وقع في الإسلام ،هو الخروج على الخليفة الراشد الثالث عثمان بن عـفان ـ رضي الله عنه ـ،وبعث شرارته الأولى اليهـودي عبدالله بن سبأ ـ عليه لعنة الله ـ،وكان الثائرون يزعمون أنهم يريدون إصلاح ما أفسده (كما يزعمون) ذو النورين رضي الله عنه . وقد أجمع الصحابة ومن في عصرهم من التابعين على حرمة ما فعله هؤلاء المجرمون،وأن عثمان قتل شهيداً صابراً محتسباً .ثم ثار الخوارج على علي بن أبي طالب وقاتلهم وأجمع من في عصـره على أن قتالهم واجب محمود،والقائم به مأجور مشكور . ثم لم تزل بعده الثورات تحصل فتخمد بلسان العلم الصادق المحرم لها،وسنان الحكم القاطع لشأفتها ،حتى عهد يزيد بن معاوية فحصل شيء من النكول،فحذر الصحابة الموجودون منه،وبايعوا ليزيد،وهكذا وفي عهد عبدالملك بن مروان،حصل خلاف،فردمه ابن عمر وأمثاله من الصحابة،وبايعوه،واعتبروا الخارج عليه ناكثاً غادراً،وفي عهده خرج القراء مع ابن الأشعث ،فقام الحسن ومطرف بن عبدالله ،يحذرون الناس من الخروج على الحجاج،ويذكرون لهم الأدلة،وشاء الله أن تقع المعركة التي أطلقت يد الحجاج في العلماء قتلاً وتشريداً،وأجمعت بعدها كلمة السلف على تحريم الخروج على الحكام وإن جاروا،وإن استأثروا بالدنيا،إلا بالشرطين السالفين .وفي زمن الإمام أحمد ظهر القول بخلق القرآن،ودعي الناس إلى القول به،ومن لم يقل به صودرت ممتلكاته،وقطع رَزقه،فإن لم يجب حبس،أو قتل،فظهر من يقول بالخروج عليهم،فوقف الإمام أحمد موقفاً شرعياً صلباً،فأزبد وأرعد وحذر وأوعد وقال:الله الله في دماء المسلمين،اصبروا حتى يستريح بر ويستراح من فاجر .وهكذا لم يزل أئمة السنة رغم ما أصابهم من ظلمٍ غاشمٍ من أمراء زمانهم،لم يزالوا صابرين،محذرين من منهج الخروج،الذي يفسد أكثر مما يصلح ..هذا هو فهم السلف الذين كانوا أخوف لله،وأغير على محارمه من خارجي هذا الزمان .أما القاعدة ففهمهم للكتاب والسنة على فهم زيدٍ وعبيد من رؤوسائهم .
- السلفيون يجعلون ما حصل من الحسين ـ رضي الله عنه ـ وابن الزبيرـ رضي الله عنهما ـ والقراء ،يجعلونها اجتهاداتٍ غلطوا فيها،فلهم أجر واحد،ويردونها إلى الأصول المحكمة من الأدلة الصريحة،وفهم السلف من الصحابة الذين كانوا في عهد الحسين وابن الزبير ـ رضي الله عنهما ـ،والتابعين الذين كانوا في زمن القراء .
بينما القاعدة تجعل هذه الاجتهادات الخاطئة أصولاً تضرب بها كل النصوص المحرمة للخروج على الحكام.
- السلفيون يصلون للغاية الشرعية بوسيلة شرعية غير محرمة،فإذا حكموا بجواز الخروج وهو غاية فلا بد له من وسيلة جائزة،يتبعون النبي صلى الله عليه وسلم في تركه هدم الكعبة وبناءها على بناء إبراهيم مخافة حصول الفتنة،والمنكر الأكبر،بينما القاعدة يجعلون من هدم المنازل،ونسف المنشآت،وإزهاق الأرواح البريئة،وقطع السبل،يجعلون من ذلك كله وسيلة سائغة لتحقيق الهدف المنشود،وكل من أعان الحكومات التي يكفرونها سوغوا قتله،وتقربوا إلى الله بذلك . مع أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يقتل حاطب بن أبي بلتعة ـ رضي الله عنه ـ لما جسّ للمشركين،وهؤلاء يقتلون من أعان المسلمين،فإن قالوا: النبي صلى الله عليه وسلم جعل المانع من قتل حاطب معرفته بصدق إيمانه،وأنه فعله لا شكاً ولكن ليتخذ يداً عند المشركين،قلنا: وأنتم من أين لكم أن من أعان المشرك بأي إعانة فقد فعلها كفراً واستبدالاً . كيف وهم يعينون الحكومة المسلمة التي لم يظهر منها الكفر البواح .
-السلفيون يدعون إلى تنقية الإسلام من الشرك والبدع ،والضلال،والقاعدة بخلاف ذلك،ففيهم الأحمر والأبيض .
وبالجملة فمنهج السلفيين يختلف تمام الاختلاف عن منهج القاعدة ،فلاتختلط الأوراق فإن الحق أبلج،والباطل لجلج .ولنا إن شاء الله عودة مفصلة .
لله درك أخي الفاضل على هذا التوضيح فقد أثلجت صدري نسأل الله لك التوفيق والنجاح
حفظك الله وسدد على الخير دوماً خطاك دمت وفياً لدينك عصياً لعدوك
الوفي2000 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-21-2012, 01:13 AM   #15
عضو متألق
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركات: 147
معدل تقييم المستوى: 61
أبوعبدالرحمن السلفي is on a distinguished road
افتراضي رد: المكالمة الصوتية التى دارت بين السفير السعودي وعضو تنظيم القاعدة الشدوخي

شكراً جزيلاً لك أخي الفاضل الوفي،والشكر موصول أيضاً لك أخي عاشق شبوة ،والحق مطلب الجميع إن شاء الله . وجواباً على سؤالك أقول:بإمكانك الرجوع إلى موقع الشيخ الحجوري لترى أنه منذ أن طلع قرن القاعدة يفتي بوجوب جهادها . وأما مشاركة القاعدة في دماج فليس بصحيح،نعم جاء بعضهم وأرادوا الراية بيدهم،فمنعهم السلفيون وهم في أشد الحاجة إلى المقاتلين،لأن لهم ـ أعني السلفيين ـ منهجاً ربانياً لا يتغير بتغير الدول والأحوال،كما هو حال كثيرين من أهل السياسة اليوم . وأما قولك بأن التفضيل بين هؤلاء وهؤلاء خطأ،فأقول :لو كنت تكثر قراءة القرآن وقرأت قول الله( الأعراب أشد كفراً...) لعرفت أن استعمال (أفعل التفضيل) في مكانه لا غبار عليه،فمن يكفر الصحابة أجمعين أشد ضلالاً ممن لا يكفرهم وإن كانا كلاهما خطراً على الإسلام وأهله،وأما قولك:بغض النظر عن العقيدة،أقول: لا هوية لنا ولا حقيقة إن غضضنا الطرف عن العقيدة،فاحذر من زلق الكلمات،وأما قولك:أيام الشيخ الوادعي...،فأقول:أنت رجل عاقل إن شاء الله ومثل هذه الشبهة لا تنفق في سوق البحث،لأن لقائل أن يقول:اليهود كانوا في المدينة مع الأنصار في هدنة ووئام ولما جاء محمد صلى الله عليه وسلم حصلت الفتن،وهكذا في سلسلة من النظائر والأمثلة. وأما قولك:تسجيلات دماج،فيظهر أنك لا تعرف عن دماج شيئاً ،دماج بها مركز علمي عظيم،وليست تسجيلات،والآن عرفت ما سبب حيفك في الحكم على دماج،لأنك تظنها تسجيلات فيها أشرطة وكتيبات وانتهى الأمر.
أبوعبدالرحمن السلفي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-21-2012, 02:37 AM   #16
شخصية هامة
 
الصورة الرمزية عاشق شبوة
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
الدولة: في قلب خلي
المشاركات: 7,421
معدل تقييم المستوى: 16584
عاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond repute
افتراضي رد: المكالمة الصوتية التى دارت بين السفير السعودي وعضو تنظيم القاعدة الشدوخي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبدالرحمن السلفي مشاهدة المشاركة
شكراً جزيلاً لك أخي الفاضل الوفي،والشكر موصول أيضاً لك أخي عاشق شبوة ،والحق مطلب الجميع إن شاء الله . وجواباً على سؤالك أقول:بإمكانك الرجوع إلى موقع الشيخ الحجوري لترى أنه منذ أن طلع قرن القاعدة يفتي بوجوب جهادها . وأما مشاركة القاعدة في دماج فليس بصحيح،نعم جاء بعضهم وأرادوا الراية بيدهم،فمنعهم السلفيون وهم في أشد الحاجة إلى المقاتلين،لأن لهم ـ أعني السلفيين ـ منهجاً ربانياً لا يتغير بتغير الدول والأحوال،كما هو حال كثيرين من أهل السياسة اليوم . وأما قولك بأن التفضيل بين هؤلاء وهؤلاء خطأ،فأقول :لو كنت تكثر قراءة القرآن وقرأت قول الله( الأعراب أشد كفراً...) لعرفت أن استعمال (أفعل التفضيل) في مكانه لا غبار عليه،فمن يكفر الصحابة أجمعين أشد ضلالاً ممن لا يكفرهم وإن كانا كلاهما خطراً على الإسلام وأهله،وأما قولك:بغض النظر عن العقيدة،أقول: لا هوية لنا ولا حقيقة إن غضضنا الطرف عن العقيدة،فاحذر من زلق الكلمات،وأما قولك:أيام الشيخ الوادعي...،فأقول:أنت رجل عاقل إن شاء الله ومثل هذه الشبهة لا تنفق في سوق البحث،لأن لقائل أن يقول:اليهود كانوا في المدينة مع الأنصار في هدنة ووئام ولما جاء محمد صلى الله عليه وسلم حصلت الفتن،وهكذا في سلسلة من النظائر والأمثلة. وأما قولك:تسجيلات دماج،فيظهر أنك لا تعرف عن دماج شيئاً ،دماج بها مركز علمي عظيم،وليست تسجيلات،والآن عرفت ما سبب حيفك في الحكم على دماج،لأنك تظنها تسجيلات فيها أشرطة وكتيبات وانتهى الأمر.
ههههههههه وهل من المعقول ان يستغرق كل هذا الوقت من الحرب ومن الضحايا من اجل تسجيلات وكتيبات كما تقول.. بالعكس اعلم عن دماج مالله به خبير واعلم ان فيها تسجيلات اسلامية وماقصدته هي التسجيلات وماتنتجة من مواد تشكك في عقيدتهم فانا اتحدث عن عقيدتهم وفكرهم الذي يزعجهم التشكيك فيه وليس عن عقيدتنا عندما قلت بغض النظر عن العقيدة ..
اما الاعراب الاشد كفراً فهم في الطرفين وما المغرر بهم من الجهله في تنظيم القاعدة الا اشد جهلاً بدينهم بينما الحوثيين لديهم معتقدهم المؤمنين به رغم ضلالة وماصمودهم هذا في 4 حروب والخامسه مع السلفيين الا لانهم يقاتلون عن عقيدة ..
اما استدلالك بقول قائل ان اليهود كانوا في سلام ووئام مع اهل المدينه الذين لم يسموا انصاراً الابعد مجيئ النبي عليه السلام فهذا مردود عليك لان النبي قد أمنهم على دينهم وأموالهم وعاملهم بالحسنى والطيب ولكنهم لم يقدروا هذه المعاملة بل انه ميزهم باهل الكتاب واهل الذمه ((لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنه)) معاملته أهل الكتاب

..
__________________
هـنــا
قلـمي ومحبـرتي
حيـاتــــي ودمــي
آمالي ومولاتــــي
حلمــي وحــزنـي
هـنــا
عشـق بـلا حـدود
دم أحمـر وليــس خطــوط حمــراء
لا يهـمـنـي أرضـــاء الأخـــريــــن
بقــدر مـا يـهمـنــي
ارضـاء ضمـيــري
عاشق شبوة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-21-2012, 11:13 AM   #17
عضو متألق
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركات: 147
معدل تقييم المستوى: 61
أبوعبدالرحمن السلفي is on a distinguished road
افتراضي رد: المكالمة الصوتية التى دارت بين السفير السعودي وعضو تنظيم القاعدة الشدوخي

شكراً لهههههاتك التي صارت علماً عليك أيها العاشق . الحقيقة أنك بحاجة ماسة إلى التأمل ملياً قبل أن تكتب،فأنا استدللت بالآية لبرهنة مسألة لغوية،وأنت لشغلك بالعلم الذي أنت فيه تظن أن الاستدلال في جانب الحوثيين .فأرجو أن تتمهل حتى لا تقع في المزالق،ثانياً:أنا استدللت بقولي:لوقيل إن اليهود.... لألزمك بأن حجتك ستقابل بإلزام مثله،وهذه مسألة في أصول الفقه لعلك لم تعرفها،وأنت ـ لانشغالك بدروسك ـ تظن أني أحتج بها . ولا أخفيك سراً أن أقول:إنك تدافع عن الحوثي من طرف خفي،وذلك لأنه حارب الدولة،وأما عقيدة الحوثي فلم تبال بها،هداك الله . وسيكون مقالنا الثاني حول:وجوه الاتفاق بين الأخطبوط الثلاثي الحوثي والقاعدة والحراك الجنوبي،فجهز نفسك للدفاع لكن بعلم وبدون هههههههاتك .
أبوعبدالرحمن السلفي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-21-2012, 05:15 PM   #18
شخصية هامة
 
الصورة الرمزية عاشق شبوة
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
الدولة: في قلب خلي
المشاركات: 7,421
معدل تقييم المستوى: 16584
عاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond reputeعاشق شبوة has a reputation beyond repute
افتراضي رد: المكالمة الصوتية التى دارت بين السفير السعودي وعضو تنظيم القاعدة الشدوخي

ومالشي الذي يزعجك في الههههههههههههههاتك لسنا في حالة حرب ولاعداوة بل في حوار يحتمل الضحك والاستغراب حول مايرد في طياته ومن الطبيعي ان يكون الشخص بشوش الوجة ابتسامتة تعلو وجهه وبدون سبب.. فالابتسامة صدقة وها انا ترجمتها لك بالههههههههههاتك حد قولك عل وعسى تكتب لنا صدقة .. فلا تكن عبوس الوجة ..

اما حول افعل التفضيل فهي واضحة لو انك اكتفيت بالآية ولكنك اردفت تعليقاً من عندك بان من يسب الصحابه اشد كفراً وضلالاً ممن لايسبهم في حين تناسيت ان من يقتل النفس التى حرم الله ويشرد المسلمين من قراهم اشد كفراً وهو يعلم حرمة ذلك ولكنه يكفر بما انزل الله ..

اما انك تشك اني ادافع عن الحوثي لانه يقاتل الدولة فذاك شأنك ولكني لا ادافع عن الحوثي بقدر ما ادافع عن لحُمة المسلمين بكافة مذاهبهم وتياراتهم وان يكون احترام المذاهب الاسلامية شي متبادل حرصاً على المسلمين من الفتن وعملاً بقاعدة لا اكراه في الدين فكلنا مسلمين ومن الحكمة التعايش السلمي والتعامل حسب المصلحة فيما يعزز وحدة المسلمين ويجنبهم الشرور والمصائب... واذا كان بعض من علماء المسلمين شاركوا في حوار الاديان ونصحوا بعدم ازدراء الاتباع والاديان الاخرى لان الإسلام يحفظ لأهل الأديان حقوقهم التي شرعها الله سبحانه وتعالى
فمابالك بازدراء المذاهب الاسلامية من بعضها البعض .. انتهى .!

واهلا بك الى حوار اخر حول ماتسمية بالمثلث او الاخطبوط .. مع شفقتي عليكم ان تكونوا تتلقون معلوماتكم من الاعلام .. فليس من راى كمن سمع ...




__________________
هـنــا
قلـمي ومحبـرتي
حيـاتــــي ودمــي
آمالي ومولاتــــي
حلمــي وحــزنـي
هـنــا
عشـق بـلا حـدود
دم أحمـر وليــس خطــوط حمــراء
لا يهـمـنـي أرضـــاء الأخـــريــــن
بقــدر مـا يـهمـنــي
ارضـاء ضمـيــري
عاشق شبوة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
مصرع 15 من تنظيم القاعدة بينهم 3 أجانب في شبوة بضربات جوية الواصل أخبار × أخبار 3 04-08-2012 05:07 PM
هيلارى كلينتون تدين هجوم تنظيم القاعدة على القوات اليمنية حليم الشاعر أخبار × أخبار 1 03-07-2012 08:47 AM
عـااااجـــــل : مقتل طارق الذهب زعيم تنظيم القاعدة في البيضاء حليم الشاعر أخبار × أخبار 2 02-16-2012 04:32 PM
تنظيم القاعدة يختار أيمن الظواهري زعيماً له خلفاً لبن لادن البيرق أخبار × أخبار 1 06-22-2011 02:52 PM
العطاس .. تنظيم القاعدة جزء من السلطة ، وكل القيادات الجنوبية مجمعة على الاستقلال بما جنوبي وافتخر التطوير الذاتي 2 05-17-2009 11:24 AM


الساعة الآن 10:27 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.