السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أضيف معلومات حديثة وتاريخية عن نسب آل ديان وهو تعقيب لما نشرته في موضوع نسب آل ديان الصحيح والله أعلم ، وهذه المعلومات توصلنا بإذن الله لوضع النقاط على الحروف في نسب آل ديان:

[bor=66CC33]
5/ أن الإمتداد لدولة حمير ومن بعدها كندة ،كان يوازي إمتداد دولة مذحج في نجران، بمعنى أن كلتا الدوليتن كانتا تتوسعان نحو شمال الجزيرة العربية، بل وصل الإمتداد الأخير لدولة كندة، إلى الفاو قرية تبعد عن السليل في المملكة العربية السعودية 100 كلم ، ولما حدث أن تعرضت مذحج لغزوة امرئ القيس المذكورة ، وحدث لدولة كندة أن هلك حاكمها توجهت كلتا الدولتين ( سبحان الله ) إلى الجنوب فأصبحت كندة في مركزها الحالي وهو حضرموت وأصبحت مذحج في موقعها الحالي وهو شبوة ، والشاهد على ما نقول ماذكر صاحب كتاب إدراك الفوت : واختلف المؤرخون في سبب نشؤ هذه الامارة الكندية في نجد ، وان كان ازدياد قوة القبيلة ونفوذها هو عامل مهم في نشوئها ، لكن يمكن اعتبارها امتداد للنفوذ الحميري المتنامي في تلك المرحلة . حيث تذكر المصادر الرومانية أن القيصر يوسطنيانوس أرسل رسولاً إلى السميفع أشوع - أحد ملوك حمير - يطلب منه تنصيب أحد أبناء الأشراف ورؤساء القبائل واسمه قيس على (معد) (جواد علي ج3 ص383).[/bor]
[bor=66FF99]وذكر ابن حبيب أن ملك كندة لما انخرق ، وهلك من هلك منهم قام عمرو ابن أقحل بن أبي كرب بن قيس فقال : يامعشر كندة أنكم قد أصبحت بغير دار مقام وقد ذهب أشرافكم ، وانخرق ملككم ، ولا آمن العرب عليكم فالحقوا بقومكم فرحلوا فلحقوا بحضرموت فهم بها إلى اليوم (المحبر ص370) .
ومن خلال النصوص السابقة يمكن القول أن المساكن القديمة لكندة كانت تجاور مساكن قبيلة مذحج أو هي إلى الشمال منها ، حول مايعرف حالياً بوادي الدواسر في قرية الفاو وذات كاهل ، ومنه توسعت شمالاً إلى أعالي نجد ، وبعد انكماش دولتها . انتقل بعض بطونها إلى حضرموت وجاء الاسلام وحضرموت مركز لقبيلة كندة ، ولها نفوذ كبير بها ، يحكمها أربعة ملوك قتلوا خلال حرب الردة . إنتهى كلام المؤلف.[/bor]

6[bor=6699CC]/ أن الشواهد الأثرية التي كشف عنها سيل الفيضان الأخير وما ظهر من سدود و طرق ري وزراعة ليست معروفة ولا متوارثة عن أجداد آل ديان ولا مؤرخة أنها من عمل آبائهم، يثبت أن هذه الأساليب في المعيشة والحياة لأقوام أخرى استوطنت خورة فترة من الزمان قبل أن يأتي آل ديان لهذه المنطقة بعد نزوح مذحج إلى اليمن. وبالتالي تكون معلومة أن قبائل من حمير سكنت هذه المناطق هي معلومة صحيحة ولكن ليس منها قبيلة آل ديان وبالتالي يزول التناقض بين الروايتين –والله أعلم.
فإن قال قائل : فأين ذهبت الأقوام التي كانت في خورة مادام أن هذه الآثار تنسب لهم ؟ .
فنقول من المعروف أن التنقل من منطقة إلى أخرى معروف لدى القبائل اليمنية فالأوس والخزرج إنتقلت من مأرب إلى المدينة على ساكنها أفضل الصلاة والسلام وعلى آله وأصحابه أجمعين ، وهذا الإنتقال يقال في حق كل القبائل الحميرية وغيرها في أنها تنتقل من منطقة إلى أخرى تبعاً للظروف والتغيرات، وبهذا يمكن أن تكون الأقوام التي في خورة قد انتقلت عنها إلى مناطق أخرى، تماماً كما انتقل آل ديان من مناطق أخرى إلى خوره.[/bor]

[bor=669966]
7/ أن الروايات المتواترة تثبت بما لا يدع مجال للشك أن قدوم عبدالله وصالح أبناء ديان إلى منطقة خورة لم يكن قدوم غزو بل كان قدوم ترحال فلما رأوا مناسبة خورة للإستقرار رغبوا فيها عن عرقة وكانت خورة داخلة ضمن السلطنة العولقية وبهذه الروايات ينتفي كون آل ديان من حمير؛ لأن القادم إلى منطقة معينة يعتبر قادم بنسبه وتقاليده وكل تاريخه وهو ما يعني استقلال تام عن تاريخ حمير المعروف بأنه منذ آلاف السنين، بينما تاريخ الدياني ( في خورة ) لا يتجاوز قرابة ثلاثمائة سنة فقط.[/bor]

[bor=33CCFF]8/ أن تاريخ نزوح مذحج من نجران من نتائجه الرئيسية التاريخ الجديد لها ولقبائلها حيث تمركزت في منطقة شبوة ومنهم آل ديان في خورة التي لم يكن يعرف لها تاريخ قبل قدومهم إليها، بل إن آل ديان نفسهم لم يكونوا معروفين كتاريخ في هذه المنطقة قبل نزوح مذحج إلى اليمن، وبالتالي فإن إنكار قدوم آل ديان إلى خورة يساوي إنكار نزوح مذحج من نجران وهذا ما لايستطيع أحد قوله. [/bor]

[bor=CC9966]9/ ان إنتساب آل ديان إلى ديان بن عبدالمدان هو إنتساب قوي مطابق لإنتساب أشقاءنا في قبيلة بلحارث إلى الحارث بن كعب ، بل إن إنتساب آل ديان أدق ( لا أعني في المصداقية والحقيقة فكلا القبيلتين لها نسبها العريق الراسخ ) وإنما أعني أدق من حيث أن نسب آل ديان إلى ديان بن عبدالمدان وهو فرع ( أي فخيذه من الفخائذ ) من الحارث بن كعب أقرب وأسهل من الإنتساب إلى أصل القبيلة الذي هو الحارث بن كعب. وكمثال : فإنه أسهل وأدق أن ينتسب واحد إلى آل عبدالله أو آل صالح من إنتسابه إلى الجد العاشر أو الحادي عشر لأن إنتسابه إلى عبدالله أو صالح قريب و ليس فيه نسب مفقود أو مشكوك فيه.[/bor]

__________________
[bor=0066CC]ولم أر في عيوب الناس عيباً


كنقص القادرين على التمام[/bor]

الف شكر لك اخي على هذا المعلومات بخصوص نسب

الدياني


تقبل تحياتي ابن خوره

__________________

ابن الجنوب


abduallh1983@hotmail.com

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أبن الجنوب لك مني التحية ، وألف شكر لأهتمامك .. أبناء خورة إذا ماربطهم الدم ربطهم المصير !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.... المصير واحد .

__________________
[bor=0066CC]ولم أر في عيوب الناس عيباً


كنقص القادرين على التمام[/bor]

مشكور اخي على الاهتمام الى قبيلتك ولك مني الاحترام والتقدير

__________________
[flash=http://upload.arab-nic.com/pfiles/53249/ash3b%20korh.swf]WIDTH=420 HEIGHT=470[/flash]




slm_emn@hotmail.com

معلومات قيمه يافارس ولكن لكي نثري الموضوع ونصل الى حقائق ثابته
وحسب طلبك للمشاركه عند اضافات بسيطه

مذحج ليست دوله ولكنها قبيله كبيره جدا

في شبوه اليوم قبائل مذحجيه قليله والاكثر من مذحج في محافظه ابين ومارب في ذمار وفي جنوب المملكه
من ابناء مذحج زيد وهو المسمى( عنس) وقبيله عنس لازالوا في ذمار وتضم كثير من قبائل ذمار

من ابناء مذحج مراد ومراد هو الجد الاكبر وقبيله مراد الحاليه ماهي الا فرع من مراد الكبرى
والتي تضم قيفه والحدأ والمصعبين وبعض القبائل الاخرى

من ابناء مذحج جلد ومن جلد عله بن جلد ومن عله بن جلد تفرعت قبائل كثيره جدا جدا
ومن هذا الجد تفرع الحارث بن كعب ومنه بنو الديان
ومن عله بن جلد تفرعت قبائل عله في ابين كلها والنخعيين وغيرهم

ومن ابناء مذحج سعد العشيره ومن تفرعت قبائل السواديه وبعض قبائل البيضاء وال عوذله في محافضه ابين وجدهم اسمه عائذ الله بن سعد العشيره
ولسعد العشيره اكثر من عشرين ولد كل واحد منهم جد لقبيله من قبائل اليوم

ومن مذحج من سعد العشيره خاصه قبائل عبيده في اليمن وفي المملكه
ومنهم قبيله قحطان وهم حلف من مذحج والازد
ومنهم ربما الدواسر وغامد وشهران

هذا بشأن مذحج ولي عوده ويعطيك العافيه

الاخ فارس خوره
طرحك مهم جدا ويحتاج الى التحري والبحث وماكان ودري تطرح هذاالطرح دون بحث ومراجع ولو اني حسب علمي لايوجد اي مرجع ينسب ال ديان الى هذاالنسب الذي اتيت به ...
والانساب ماتبنى الا على البحث الدقيق والمصداقيه والادله ...
اخوي انت طرحت لنا دراستك المتواضعه ولكن لم تاتي لنا بجديد غير ماوجدته في انساب مذحج وتقارب الاسماء في نسب عبد المدان بن الديان ولكن هذا ليس دليل ان نسب ال ديان يرجع الى مذحج ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهذا اعتقد الذي بنيت عليه بحثك ماذكر القلقشندي
و قد ذكر القلقشندي نسب بني الديان كالتالي:

بنو الديان - بفتح الدال المهملة وتشديد الياء المثناة تحت ونون في الآخرة بطن من بني الحارث بن كعب من القحطانية وهم بنو الديان واسمه يزيد بن قطن بن زيادة الحارث بن كعب بن الحارث بن كعب والحارث قد تقدم نسبه في الألف واللام مع الحاء‏.‏

قال في العبر‏:‏ وكان لهم الرئاسة بنجران من اليمن والملك على العرب بها وكان الملك منهم في عبد المدان بن الديان وانتهى قبل البعثة إلى يزيد بن عبد المدان ووفد أخوه على النبي صلى الله عليه وسلم على يد خالد بن الوليد‏.‏

قال ابن سعيد‏:‏ ولم يزل الملك بنجران في بني عبد المدان ثم في بني أبي الجود منهم ثم انتقل إلى الاعاجم الآن‏.‏

قال أبو عبيدة‏:‏ ومن بني عبد المدان هؤلاء الربيع بن زياد أمير خراسان في زمن معاوية وشداد بن الحارث الذي يقول فيه الشاعر‏:‏ يا ليتنا عند شدادٍ فينجزنا ويذهب الفقر عنا سيبة الغدق، إنتهى ما ذكر القلقشندي.

لكن يظل السؤال هل ال ديان هم بني الديان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هناك من نسب ذكروه ال ديان يقول انهم ينتسبون الى مذحج او اتو من نجران ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هناك من مخطوطات توضح هذا
هل من مؤرخ من خوره او من اليمن ذكر نسب ال ديان الى مذحج ؟؟؟؟؟؟؟؟
ارجوا ان تراجع حسابات في مثل هذه الامور وتعرف ان هذا نسب قبيله كامله وان ترجع الى الادله او تجري بحث واسع حتى تاتينا بنسب موثوق ...
وفي النهايه اشكرك على جهودك وتقبل تحياتي

__________________
[flash1=http://www.3rb100.net/2008/4/3rb100_31Qyh6U5zj.swf]WIDTH=500 HEIGHT=300[/flash1]

[quote

أ‡أ‍أٹأˆأ‡أ“:

لكن يظل السؤال هل ال ديان هم بني الديان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل هناك من نسب ذكروه ال ديان يقول انهم ينتسبون الى مذحج او اتو من نجران ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل هناك من مخطوطات توضح هذا هل من مؤرخ من خوره او من اليمن ذكر نسب ال ديان الى مذحج ؟؟؟؟؟؟؟؟

[/QUOTE]

طبعا هذا بحث ياعزيز ولو كانت هناك مخطوطات لما احتجنا للبحث

ولاتوجد اي قبيله في منطقتنا لديها مخطوطات او ادله على انتسابها لاي قبيله تاريخيه

وقد ذكر الاخ فارس العوالق كثير من المؤشرات التي استنتج منها ماقاله
حول مواطن مذحج وهجره كثير منهم وكذلك انتقال ال ديان الى خوره وانهم ليسوا السكان الاصليين لخوره وهذا شي متعارف عليه
ولابد من انتسابهم اما الى حمير او مذحج واحتماليه كونهم من حمير ضعيفه ولذلك رجح كونهم من مذحج وما جاء في التاريخ عن بني الديان قوى هذا الاحتمال

وان كان لديك نسب اخر ارجو ان تذكره لنقارن بينهم

وبالنسبه للمؤرخين اليمنين القدامى كالهمداني وغيره فهم كتبوا كتبهم قبل يخلق صالح وعبدالله
ولذلك لايمكن ان تجد نسب ال ديان الذين سكنوا خوره في اي كتاب
وانما هذا الامر يترك للباحثين واعتقد ان الادله التاريخيه لنسب ال ديان الى مذحج اقوى من ادله
الدكتور علوي بن فريد الذي نسب كل العوالق الى عولق الحميري والذي ليس له ذكر في كتب التاريخ القديم

واعتقد ان وجود نسب تاريخي افضل من البقاء بدون نسب
وشكرا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مع كل الإمتنان للإخوة الذين أثروا الموضوع ، والشكر موصول للأخ عزيز العولقي ، فإني أدين للأخ : العميد ، بالطرح البناء والمثقف حتى في تعليقه على بعض المعلومات التي طرحتها أنا في أول الموضوع .
أريد أن أضيف إشكاليات نقع فيها حينما نريد دراسة أو قراءة التاريخ ، حيث يقول د. جابر قميحة عن مشكلات الباحثين في التاريخ:

والكاتب الذي يتصدى للحُكم على العصر والوقائع والشخصيات يتعرَّض- إذا لم يُرزَق روح التجرد والبصيرة النافذة- للوقوع في عدة مآزق أو مزالق كل منها خطير ومُجافٍ للتفكير المنهجي السديد، وهي- في النهاية- تقود إلى متاهات تبعده عن الحكم الصحيح السليم، ومن هذه المزالق:

-1- الخلط بين الأسباب الظاهرية والأسباب الحقيقية لحادثة من الحوادث أو ظاهرة من الظواهر، فليس من اللازم أن يكون السبب الظاهري هو السبب الحقيقي، بل قد يكون السبب الحقيقي أخفى الأسباب على الإطلاق, ومن هذا القبيل الخلط بين الأسباب الرئيسية والأسباب الثانوية للحدث أو الظاهرة.

[bor=660099] -2- التقاط الحدث والتعامل معه معزولاً عن مجموعة الأحداث والوقائع التي ترسم ملامح الشخصية التاريخية، وتفتح عيوننا على معطيات العصر والبيئة.[/bor]

[bor=FF3300] -3- الحكم على معطيات عصر وظواهره بمعايير عصر آخر، فمن الحقائق البدهية أن لكل عصرٍ آلياته وأبعاده وعاداته وتقاليده، ومناهجه في العيش والتفكير.[/bor]

والحكم على العصر بغير معاييره نزعة تفشَّت- للأسف- مع مطلع الخمسينيات، وتولى كبْرَ ذلك أدعياءُ التجديد ودعاةُ التحديث.

- 4 - وآفةُ الآفات ألا يقرأ الباحث التاريخ نفسه بل يكتفي بالقراءة "عن التاريخ" وفرق شاسع بين مَنْ يقرأ تاريخ العصر أو الشخصية من المصادر الأصلية، ومَنْ يكتفي ويقنع بآراء الآخرين عنهما.

وتكون الخطورة أشد وأعتى إذا ما كانت هذ الآراء لمشاهير لهم ثقلهم ومكانهم المرموق في الساحة الفكرية؛ مما قد يستهوي الباحث ويستغويه، فينساق إليها مُردِّدًا مسبِّحًا، دون الرجوع إلى المصادر الأصلية، ودون تحكيم العقل والبصيرة وهؤلاء الذين يروجون أقوال المشاهير وآراءهم في العهود والأشخاص والوقائع- اعتمادًا على شهرتهم دون تمحيص وتدقيق، يشبههم "أرنولد توينبي" بمروجي "العملة الزائفة" همّهم الأول والأخير أن تُروّج العملة، ولو أدَّى ذلك إلى إفلاس الاقتصاد القومي.

__________________
[bor=0066CC]ولم أر في عيوب الناس عيباً


كنقص القادرين على التمام[/bor]

طبعا هذا بحث ياعزيز ولو كانت هناك مخطوطات لما احتجنا للبحث

ولاتوجد اي قبيله في منطقتنا لديها مخطوطات او ادله على انتسابها لاي قبيله تاريخيه

وقد ذكر الاخ فارس العوالق كثير من المؤشرات التي استنتج منها ماقاله
حول مواطن مذحج وهجره كثير منهم وكذلك انتقال ال ديان الى خوره وانهم ليسوا السكان الاصليين لخوره وهذا شي متعارف عليه
ولابد من انتسابهم اما الى حمير او مذحج واحتماليه كونهم من حمير ضعيفه ولذلك رجح كونهم من مذحج وما جاء في التاريخ عن بني الديان قوى هذا الاحتمال
[/QUOTE]
الاخ العميد انا معك انه بحث وماانكرت بحث اخي فار س العوالق ولكن البحث كان مقتصر على توافق الاسماء وهذا لايعتمده المؤرخين ايا كانوا ولايؤخذ به ...
لاتوجد بالبحث قصص ولاتوجد بالبحث اي اثباتات كيف تسميه نسب ....

في البند 7 البنود اللي ذكرها فارس العوالق يقول
7/ أن الروايات المتواترة تثبت بما لا يدع مجال للشك أن قدوم عبدالله وصالح أبناء ديان إلى منطقة خورة لم يكن قدوم غزو بل كان قدوم ترحال فلما رأوا مناسبة خورة للإستقرار رغبوا فيها عن عرقة وكانت خورة داخلة ضمن السلطنة العولقية وبهذه الروايات ينتفي كون آل ديان من حمير؛ لأن القادم إلى منطقة معينة يعتبر قادم بنسبه وتقاليده وكل تاريخه وهو ما يعني استقلال تام عن تاريخ حمير المعروف بأنه منذ آلاف السنين، بينما تاريخ الدياني ( في خورة ) لا يتجاوز قرابة ثلاثمائة سنة فقط.

كانت معلوماته تقتصر على قدوم من مكان الى مكان ولم يذكر لنا اي تفاصيل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهذه زله تحسب عليه ....
لايكتب التاريخ بهذه الطريقه ياخي وارجوا ان لايزعل مني احد ولكن للتنبيه ...

وان كان لديك نسب اخر ارجو ان تذكره لنقارن بينهم

وشكرا[/QUOTE]

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


واعتقد ان وجود نسب تاريخي افضل من البقاء بدون نسب
وشكرا[/QUOTE]

لالالالالالالالالالالالالالالالا يااخي العميد هذاالكلام اختلف معك علية الى اخر حرف فيه .... ويختلف معك الكل !
الافضل ان نبحث عن النسب الحقيقي ولا فلا تنسبونا الى غير اصولنا .......
واحب اقول لك ان الدياني عولقي ومايحتاج ننسبه الى غير العوالق ومن اين اتى هذا الامر يحتاج الى شيبان وشيوخ وعقال ال ديان او البحث عن المؤرخين بشبوه ومخطوطاتهم .... اما البحث العقيم فاني برئ منه ....
والعفو منك ارجوا ان يكون كلامي واضح وان لايعتبره احد تهجم على اي شكل من الاشكال ....
خالص التحيه

__________________
[flash1=http://www.3rb100.net/2008/4/3rb100_31Qyh6U5zj.swf]WIDTH=500 HEIGHT=300[/flash1]

حياك الله يافارس ونسأل الله يوفقك
ونصيحتي لك ان تتحرى وتتريث عند بحثك حتى تاتي لنا بامور بينه ومصدوقه .... حتى لاتتحمل وزر قبيله باكملها وتظل المنتديات وهواة النت ينشرون انساب بدون اي بينه وتكون انت السبب فيها ... مع خالص تحياتي وتقديري

__________________
[flash1=http://www.3rb100.net/2008/4/3rb100_31Qyh6U5zj.swf]WIDTH=500 HEIGHT=300[/flash1]