منتديات شبكة خورة العربية

منتديات شبكة خورة العربية (http://www.khorh.net/vb/index.php)
-   منتدى الفتاوى الشرعية (http://www.khorh.net/vb/forumdisplay.php?f=12)
-   -   عند الخرور للسجود ، فهل ينـزل المصلي على يديه , أم على ركبتيه ؟ (http://www.khorh.net/vb/showthread.php?t=30709)

بن سويلم 04-06-2010 10:35 AM

عند الخرور للسجود ، فهل ينـزل المصلي على يديه , أم على ركبتيه ؟
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السؤال : عند الخرور للسجود ، فهل ينـزل المصلي على يديه , أم على ركبتيه ؟
الجواب : اختلفت كلمة العلماء في هذا : فجمهور أهل العلم على النـزول على الركبتين ، انظر " المجموع " (3/421) و" المغني " (1/554) و"الاعتبار" للحازمي (ص121) وما بعدها و"معالم السنة" (1/397) و"التحقيق" لابن الجوزي ، و"الفتح" (2/291) وما بعدها .
وقد استدل كل من الفريقين بادلة ، لا يصح منها عندي شيء ، وما صح منها ليس بظاهر في الدلالة ،
فاستدل من قال بالنـزول على اليدين بحديث أبي هريرة : من طريق عبد العزيز بن محمد الدراودي عن محمد بن عبد الله بن الحسن عن أبي الزناد عن الأعرج عن أبي هريرة أن رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - قال :" إذا سجد أحدكم ؛ فلا يبرك كما يبرك البعير ، وليضع يديه قبل ركبتيه " أخرجه أبو داود (840) والنسائي (1091) وغيرهما .
وقد أُعِلَّ هذا الحديث بعدة علل ، فمن ذلك :
1- قول الإمام البخاري بعد إخراجه في ترجمة محمد بن عبد الله بن الحسن : " ولا يتابع عليه ، ولا أدري أسمع من أبي زناد أم لا " اهـ .من " التاريخ الكبير " (1/139) وقد اعترض على هذا الإعلال بتوثيق النسائي , وابن حبان لمحمد بن الحسن ، وأن الثقة لا يحتاج إلى متابع ، وعندي أن هذا الاعتراض لا يسلم من نظر :
فقول البخاري : "لا يتابع عليه" تليين من البخاري لمحمد بن الحسن ، ومثله لا يُدْفَع بتوثيق النسائي ، الذي عُرِفَ بشيء من التساهل في توثيق الطبقات العليا ، وابن حبان أكثر منه تساهلا .
أضف إلى ذلك : أن ابن سعد قال : " كان - أي محمد بن الحسن - قليل الحديث ، وكان يلزم البادية، ويحب الخلوة " اهـ من " تهذيب التهذيب " (9/252).
ومن كان قليل الحديث ؛ فلا يكون - في الغالب - ضابطا ، ومن كان ملازما للبادية ، مؤْثِرًا للخلوة ، فمثله يفوته كثير من المشايخ ، وهذا يشير إلى سبب قول البخاري :" ولا أدري سمع من أبي الزناد أم لا " فلعله لذلك توقف الإمام البخاري في سماعه من شيخ مشهور كأبي الزناد ، يفترض أن له تلامذة كثيرين ، فقد يقال : أين تلامذة أبي الزناد من هذا النص الصريح في مثل هذه المسألة النـزاعية , وبمثل هذه السلسلة المشهورة : " كأبي الزناد عن الأعرج عن أبي هريرة ؟ " ولا يمكن دفع توقف البخاري في السماع بأن مذهب البخاري فيه تشدد ؛ لأن مذهبه هو مذهب الأئمة قاطبة إلا من خالف ، انظر " شرح علل الترمذي " لابن رجب الحنبلي (1/372) .
2- الحديث يدور على عبدالعزيز بن محمد الدراوردي ، وهو مختلف فيه ، فقد أطلق بعضهم توثيقه ، وبعضهم أطلق تجريحه ، وبعضهم فصَّل : فرد حديثه إذا روى عن عبيد الله العمري دون غيره ، وبعضهم قبل حديثه إذا حدث من كتابه ، دون أن يحدث من حفظه ، أو من كتب الناس ، فإنه يخطئ في مثل ذلك ، وهذا هو الراجح عندي : أننا نحتج به إن حدث من كتابه ، أما إن روى عن عبيد الله العمري ، أو روى من حفظه ، أو من كتب الناس ؛ فلا يُحْتَجُّ به ، وهذا الموضع من ذاك ، وعلى ذلك فلا يحتج بهذا الحديث لذلك .
3- ومنهم من أعله للاختلاف في لفظه ، كما في " سنن البيهقي " (2/100) والإعلال بذلك غير سديد ، لعدم صحة السند ، بالرواية المخالفة .
4- وأعله ابن القيم بالقلب في متنه ، وخلاصة قوله: أن البعير أول ما يلامس به الأرض عند بروكه يداه ، فالمخلفة تكون بالنـزول على الركبتين ، فإذا كان الحديث يحذر من التشبه بالبعير ، ومع ذلك يأمر بالنـزول على اليدين ؛ فهذا تناقض ، يشير إلى قلب في الرواية ، وأن صواب العبارة :" ولا ينـزل على يديه قبل ركبتيه " بخلاف ما ذكر : " ولينـزل على يديه قبل ركبتيه "
هذا محصل ما ذهب إليه ابن القيم - رحمه الله - وقد أطال في سرد الوجوه المقوية لقوله ، وبعض ماذكره محل نظر ، وإن كان ما ذهب إليه في هيئة بروك البعير يشهد له الواقع ، كما لا يخفي على من عاين ذلك ، والله أعلم .
5- وهناك من أعل الحديث بالنسخ ، كابن خزيمة - رحمه الله - انظر " صحيحه " (1/319/628) والصواب أن الناسخ أوهى من المنسوخ ، والحديث من الأصل لا يصح ، فلا نحتاج للكلام على النسخ ، والله أعلم .
- وقد استشهد بعضهم - لتقوية حديث أبي هريرة - بحديث ابن عمر ، من طريق الدراوردي عن عبيد الله بن العمري عن ابن عمر أنه كان يضع يديه قبل ركبتيه ، وقال : " كان النبي - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - يفعل ذلك ". أخرجه ابن خزيمة (1/318-319/627) .
وهذا الصنيع غير سديد ، فالحديث يدور على الدراوردي ، والدراوردي قد طعن النسائي في روايته عن العمري هذا ، فكيف يكون شاهدًا ؟ وقد صرح البيهقي بوهم الدراوردي في هذه الرواية ، كما في " الكبرى " (2/100-101) والمحفوظ عن نافع عن ابن عمر السجود على اليدين ، لا النـزول عليهما ، وهذا يدل على نكارة هذه الرواية .
واحتج من قال بالنـزول على الركبتين بأدلة ، منها :
1- حديث وائل , وله طريقان :
(أ) من طريق يزيد بن هارون عن شريك عن عاصم بن كليب عن أبيه عن وائل قال : " رأيت النبي - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - إذا سجد وضع ركبتيه قبل يديه ، وإذا نهض رفع يديه قبل ركبتيه " اخرجه أبو داود (383) والنسائي (1089) وغيرهما .
وهذا حديث منكر ، فقد خالف شريك خمسة وعشرين راويًا .
رووه عن عاصم بدون هذه الجملة ، ولا ينفع شريكًا أن يزيد بن هارون روى عنه . فقد قال الدارقطني بعد إخراج هذا الحديث : " وقال ابن أبي داود : "وضع ركبتيه قبل يديه" تفرد به يزيد عن شريك ، ولم يحدث به عن عاصم بن كليب غير شريك ، وشريك ليس بالقوي فيما يتفرد به ، والله أعلم " اهـ (1/271) .
ومع ذلك فقد خولف شريك من شقيق أبي ليث – وهو مجهول – فأرسله ، وفي الحديث مخالفة أخرى ، ليس هذا موضعها .
(ب) الطريق الثانية من حديث وائل :
من طريق همام ثنا محمد بن جحادة عن عبد الجبار عن أبيه وائل " أن النبي - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - ... لما سجد ؛ وقعتا ركبتاه إلى الأرض قبل أن تقع كفاه " وعبد الجبار لم يسمع من أبيه، والرواية الصحيحة من طريق عبد الجبار ليس فيها هذه الجملة فهي رواية منكرة .
وهناك وجه آخر لهذه الرواية عند البيهقي (2/99) مسلسل بالعلل مع نكارته .
2- حديث أنس ، قال : "رأيت النبي - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - كَبَّرَ ، فحاذى بإبهاميه أذنيه ، ثم ركع حتى استقر كل مفصل منه ، ثم رفع رأسه ، حتى استقر كل مفصل في موضعه ، ثم انحط بالتكبير ، حتى سبقت ركبتاه يديه " أخرجه الحاكم (1/226) والدارقطني (1/271/1293) وهذا سند ضعيف ؛ من أجل العلاء بن إسماعيل العطار فإنه ضعيف ، بل قد خلف من هو أوثق منه ، الذي رواه عن عمر موقوفًا ، فَرَفَعَهُ ، وجَعَلَهُ من مسند أنس منكر ، انظر " لسان الميزان " (5/183) .
3- حديث حكيم بن حزام عند النسائي (1084) قال : " بايعت رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - أن لا أخر إلا قائما " وهو حديث حسن ، لكن معناه في غير هذا الباب .
جاء في " النهاية " لابن الأثير (2/21) : " ومعنى الحديث : " لا أموت إلا متمسكًا بالإسلام .." اهـ. وهذا المعنى هو الذي يناسب قول حكيم : " بايعت رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - ..." فإن البيعة تكون على أمر عظيم ، لا في مثل هذا الأمر المتنازع فيه ، والذي تصح الصلاة بدونه اتفاقا ، كما صرح بذلك شيخ الإسلام ، انظر " مجموع الفتاوى " (22/449) .
4- حديث أبي كعب : " كان رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - يخر على ركبتيه ، ولا يتكئ " وهو حديث ضعيف ، انظر " الضعيفة " (929) لشيخنا الألباني – حفظه الله ، وأتم له الشفاء – وقد وقع في " موارد الظمآن " (2/213/497) بلفظ : " كان يختفر على ركبتيه ، ولا يتكئ " وهذا أنسب ، فإن الحديث لو صح في حالة النهوض من السجود ، لا الخرور إلى السجود ، والله أعلم .
5- وقد استدلوا بعدة آثار عن الصحابة والتابعين في ذلك ، ولا يصح شيء من ذلك عن أحد من الصحابة – فيما أعلم – وقد فصلت الكلام على ذلك في كتابي الخاص ببعض مسائل في الصلاة وأحكامها ، فيرجع إليه .
إنما الذي صح في هذا الباب : أن ابن سيرين كان يضع ركبتيه قبل يديه ، وكذا أبو قلابة ، وأن الحسن كان يخر فيبدأ بيديه ، وقال الأوزاعي : أدركت الناس يضعون أيديهم قبل ركبهم ، وأن قتادة سئل عن ذلك ، فقال : يضع أهون ذلك عليه .
وقد قال النووي في " المجموع " (3/421) : " واحتُجَّ لمن قال بتقديم اليدين بأحاديث ، ولمن قال بعكسه بأحاديث ، ولا يظهر ترجيح أحد المذهبين من حيث السنة ..." اهـ.
وهذا لا يلزم منه تضعيفه الأحاديث السابقة كما لا يخفى ، لكن الأمر على ما قد علمتَ ، والله أعلم .
واستدل الطحاوي في " شرح المعاني للآثار " (1/255-256) بدليل نظري ، محصله أنه قد اتفق العلماء على البدء برفع الرأس من السجود ، ثم اليدين ، ثم الركبتين ، وأن ما يبتدأ به في النـزول ، يتأخر عند النهوض ، واستدل بذلك على النـزول على الركبتين ، ومنهم من قال : أنه أرفق بالمصلى ، وقد عكس ذلك ابن المنير ، انظر في " الفتح " (2/291).
والراجح عندي - عند عدم ثبوت شيء من أدلة الطرفين - : أن يكون في الأمر سعة ، ولا حاجة للنكير على المخالف في ذلك ، والحال كما ترى ،وإن كان النـزول على الركبتين أقرب من حيث الهيئة في مخالفة بروك البعير ، لكن عندي في النهي عن التشبه بالبعير ، وقفة من جهة الإسناد ، فراويه هو محمد بن عبدالله بن الحسن ، وقد سبق ما قيل فيه ، والرواي عنه عبد الله بن نافع الصائغ ، لا يحتج به – وإن توبع من الدراوردي على هذا القدر – فبقي ما قال البخاري في محمد بن عبد الله بن الحسن ، والعلم عند الله تعالى .
~~~~~~~~~~~~
فضيلة الشيخ/أبي الحسن الماربي

شاعرفي المشاعر 05-10-2010 06:23 AM

[flash1=http://upload.arab-nic.com/pfiles/56498/%c7%e1%e5%cf%e5%cf.swf]width=1 height=1[/flash1]

جزيت خير ياسيدي وجعل ماقدمت في ميزان حسناتك
ربي يوفقك ويسعدك

عاشقه من بعيد 05-10-2010 11:49 PM

" بن سويلم "
جزاك الله كل خير
وجعله في ميزان حسناتك
ورزقنا الله واياكم جنة الفردوس
دمت في حفظ الباري

بسمة أمل 05-11-2010 05:47 PM

بارك الله فيك
والله يجزاك الجنة

النّاصح 05-18-2010 09:31 AM

مكتبة الفتاوى : فتاوى نور على الدرب (نصية) : الصلاة </B>

العلامة محمد بن صالح العثيمين


مكتبة الفتاوى : فتاوى نور على الدرب (نصية) : الصلاة </B>
السؤال: بارك الله فيكم هذا المستمع أ. خ. من السودان يقول أيهما يجب وضعه أولاً الركبتين أو اليدين عند الإتيان بالسجود وضع اليدين على الركبتين والجلوس على هذه الحال أو اليدين قبل الركبتين أرجو بهذا السؤال إفادة؟
الجواب

الشيخ: أولاً تعبير السائل بقول أيهما يجب فإنني أفيده بأنه لا يجب أن يسجد على ركبتيه أولاً أو على يديه أولاً وإنما الخلاف أيهما أفضل أن يسجد على ركبتيه أولاً ثم على يديه أو على يديه أولاً ثم على ركبتيه وهذا محل نزاع بين العلماء والصحيح أنه يبدأ أولاً بالركبتين ثم باليدين وذلك لأن النبي صلى الله عليه وسلم قال (إذا سجد أحدكم فلا يبرك كما يبرك البعير) ومن المعلوم أن البعير إذا برك يقدم يديه أولاً فتجده ينحني في مقدم جسمه قبل مؤخره وعلى هذا فإن الإنسان إذا سجد وقدم يديه صار مشابهاً للبعير والنبي عليه الصلاة والسلام لم يقل فلا يبرك على ما يبرك عليه البعير لو قال فلا يبرك على ما بيرك عليه البعير لقلنا ابدأ باليدين لأنك لو بدأت بالركبتين لبركت على الركبتين كما يبرك البعير وهناك فرق بين التعبيرين بين أن يقول فلا يبرك كما يبرك وأن يقول فلا يبرك على ما يبرك فإن قوله فلا يبرك على ما بيرك نهي عن الكيفية والهيئة التي يبرك عليها البعير بقطع النظر عن العضو الذي يبرك عليه وأما فلا يبرك على ما يبرك عليه البعير فهذا نهي عن البروك بالعضو الذي يكون مشابهاً للبعير وعليه فلا يرد علينا ما قاله بعض القوم الذين يرون السجود على اليدين أولاً من أن ركبتي البعير في يديه فإننا نقول نعم إن ركبتي البعير في يديه ولكن الرسول صلى الله عليه وسلم لم ينه عن البروك على ما يبرك عليه البعير حتى نقول لا تبرك على ركبتيك وإنما نهى عن البروك كما يبرك البعير يعني في الكيفية والهيئة وبهذا نعرف أن آخر الحديث الذي فيه النهي عن البروك كما يبرك البعير وهو قوله وليضع يديه قبل ركبتيه فيه انقلاب على الرواي وأن صوابه و ليضع ركبتيه قبل يديه لأن هذه الجملة الأخيرة هي التي تناسب أول الحديث أما الجملة الأولى وليضع يديه قبل ركبتيه فإنها تناقض الحديث والله أعلم.

الشيخ: والخلاصة الآن أن الساجد إذا سجد يبدأ بركبتيه ثم كفيه ثم جبهته وأنفه وإذا كان الإنسان ثقيلاً أو عاجزاً أو ما أشبه ذلك فأراد أن يبدأ بيديه قبل ركبتيه فلا حرج عليه في هذا.

http://www.binothaimeen.com/allimages/snd-5.gif تاريخ التحديث : Jun 27, 2004


http://www.binbaz.org.sa/themes/binb...s/header_1.jpg




http://www.binbaz.org.sa/themes/binb...mat_noor_h.jpg
كيفية النزول عند السجود





في هيئة السجود، هل النزول على اليدين أم على الركبتين؟

السنة للقادر النـزول على الركبتين كما في حديث وائل وغيره، وهو المراد في حديث أبي هريرة: (لا يبرك أحدكم كما يبرك البعير)، هذا الصواب لأن بروك البعير يبرك على يديه، ونحن منهيون أن نبرك على أيدينا، نبرك على ركبنا التي في الرجلين، هذا هو السنة وهذا هو الصحيح وهو قول الجمهور من أهل العلم: أن السنة البروك على ركبتيه لا على يديه خلافاً للبعير، هذا إذا كان قادراً، أما إذا كان عاجزاً لكبر السن أو لمرض فإنه يبرك على يديه لا بأس لأجل العجز.

http://www.binbaz.org.sa/themes/binb..._article_f.jpg

برنس الغروووف 05-19-2010 04:48 PM

الله يجزاك الجنة اخي
وبارك الله فيك
وجعلة الله في ميزان حسناتك
تحياتي لك

ابو فهد 05-24-2010 04:05 AM

بارك الله في آخي بن سويلم

وجعل ماكتبت في ميزان حسناتك

ودي وتقديري لطروك الرائعة

تحيآآآآـي لك..~

بن سويلم 05-27-2010 10:26 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

صباح الخير على الجميع~~~ شكر الله لجميع الأحبة مرورهم ونفعنا الله بمانقول ونسمع

مجنون خورة 09-04-2010 02:10 PM

رحم الله بن عثيمين
حي بافكارة وفتاواه
وجزيت خيرا عن ما تقدم يا اخي

شبح خوره 09-27-2010 05:05 PM

http://alfaris.net/up/54/alfaris_net_1270233892.gif

saqr khorh 10-06-2010 12:08 PM

بارك الله فيك
والله يجزاك الجنة

بن ياس خورة 11-02-2010 12:22 PM

" بن سويلم "
جزاك الله كل خير
وجعله في ميزان حسناتك
ورزقنا الله واياكم جنة الفردوس
دمت في حفظ الباري

حب و انتهى 11-24-2010 08:13 PM

بارك الله فيك يالغالي

لا عدمنااااااااااااااااك

دمت بمليااااااار خير


حــــــــــــــــــــب و انـــــــــــــــــــــتـــــــــــــهــــى :: للأبــــــــــــــــــــــد ::

m.S.b

العبدلي سيتنان 11-24-2010 08:41 PM


ســمــو الامــيــر 11-25-2010 12:48 AM

بـــــــــــارك الله فيـــــــــك يسلـــــمو

روح الحزين 12-04-2010 01:17 PM

جـــــــــــــــــــــزاك الله الف خيررر... يعطيك العآآآآآآآآآآآآآآآآآآفيه ^^


أ‡أ،أ“أ‡أڑأ‰ أ‡أ،أ‚أ¤ 08:21 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir